http://golf-club.org.ua/forum/

ПДД. На очереди новые изменения
http://golf-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=50760
Сторінка 1 з 2

Автор:  psyhonut [ 08 грудня 2012, 00:55 ]
Тема повідомлення:  ПДД. На очереди новые изменения

Центром безпеки дорожнього рух та автоматизованих систем при МВС України розроблено Проект постанови Кабінету Міністрів України "Про внесення змін до Правил дорожнього руху, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 р. № 1306".

Метою проекту постанови Кабінету Міністрів України є підвищення безпеки дорожнього руху на вулично-дорожній мережі шляхом посилення вимог до застосування технічних засобів регулювання дорожнього руху, запровадження європейських зразків дорожніх знаків та дорожньої розмітки, а також шляхом уточнення термінології та інших положень Правил дорожнього руху.

Зауваження та пропозиції до зазначеного проекту від фізичних та юридичних осіб, їх об’єднання приймаються ЦБДРтаАС при МВС України до 20 грудня 2012 року (вул. Інститутська, 29а, м. Київ, 01021), e-mail: yarek@mia.gov.ua
http://www.sai.gov.ua/ua/law/45.htm

Вот здесь можно почитать весь текст документа:
http://www.sai.gov.ua/uploads/filemanag ... zmitka.pdf
Нагляднее всего лучше не читать текст, а посмотреть в конце:
ПОРІВНЯЛЬНА ТАБЛИЦЯ
Зміст положення(норми)
чинного акта законодавства
Зміст відповідного положення(норми)
проекту акта

На мой взгляд, заслуживающие особого внимания изменения:
1. У пункті 1.10:
після абзацу двадцять восьмого доповнити пункт новим абзацом такого
змісту:
"денні ходоі вогні – зовнішні світлоі прилади виключно білого кольору,
передбачені конструкцією транспортного засобу, установлені спереду
транспортного засобу і призначені для покращання видимості транспортного
засобу під час його руху у світлий час доби;".

після абзацу тридцять сьомого доповнити пункт новим абзацом такого
змісту:
"залишення місця дорожньо-транспортної пригоди – дії учасника
дорожньо-транспортної пригоди, спрямовані на приховання факту такої
пригоди або обставин її скоєння, які спричинили необхідність проведення
працівниками міліції заходів щодо встановлення(розшуку) цього учасника та
(або) розшуку транспортного засобу;".

після абзацу сорок шостого доповнити пункт новим абзацом такого
змісту:
"маневрування(манер) – початок руху, перестроювання транспортного
засобу в русі з однієї смуги в іншу, а також поворот праворуч чи ліворуч,
розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;".

2.9. Водієві забороняється:
3. Доповнити пункт 2.9 підпунктом"е" такого змісту:
"е) під час вимушеної зупинки на дорозі в темну пору доби і в умовах
недостатньої видимості перебувати на проїзній частині дороги(вулиці) без
сигнального жилета."

6. Пункт 4.4 викласти в такій редакції:
"4.4. У темну пору доби та в умовах недостатньої видимості пішоходи
повинні мати на зовнішньому одязі світлоповертальні елементи, для
своєчасного їх виявлення іншими учасниками дорожнього руху.".


19. КОРИСТУВАННЯ ЗОВНІШНІМИ СВІТЛОВИМИ ПРИЛАДАМИ
У підпункті 19.9 після слова"використовувати" доповнити текст
словом"виключно". :
19.9. Задній протитуманний ліхтар дозволяється
використовувати виключно в умовах недостатньої видимості
як у світлу, так і в темну пору доби.

12. Доповнити пункт 9.8 після підпункту"д" новим абзацом такого
змісту:
"З 1 жовтня по 1 травня на всіх механічних транспортних засобах поза
населеними пунктами повинні бути увімкнені денні ходоі вогні, а в разі їх
відсутності в конструкції транспортного засобу – ближнє світло фар.".


31.4. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно
із законодавством за наявності таких технічних несправностей і
невідповідності таким вимогам:
25. Доповнити пункт 31.4.5 підпунктом"ж" такого змісту:
"ж) на транспортний засіб установлено шини, що не відповідають сезону
експлуатації.
".

5. Інформаційно-вказівні знаки
доповнити пунктом 5.45–1 такого змісту:
"5.45–1"Початок щільної забудови". Застосовується виключно в межах
населених пунктів, початок яких позначено знаком 5.47 ("Початок населеного пункту". Найменування і початок
забудови населеного пункту, в якому на даній дорозі не діють
вимоги цих Правил, що визначають порядок руху в населених пунктах), – після такого знака та
на межі початку щільної забудови безпосередньо поблизу проїзної частини(за
умови наявності такої забудови). Означає обмеження максимальної дозволеної
швидкості до 60 км/год.";
доповнити пунктом 5.45–2 такого змісту:
"5.45–2"Кінець щільної забудови". Застосовується виключно в межах
населених пунктів, початок яких позначено знаком 5.47, – після такого знака та
на межі закінчення щільної забудои безпосередньо поблизу проїзної частини
(за умои подальшої відсутності такої забудои). Означає скасування
обмеження максимальної дозволеної швидкості в межах 60 км/год та перехід до
стандартного швидкісного режиму дороги, на якому його встановлено.";

Автор:  d.lus [ 10 грудня 2012, 10:11 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
12. Доповнити пункт 9.8 після підпункту"д" новим абзацом такого змісту:
"З 1 жовтня по 1 травня на всіх механічних транспортних засобах поза населеними пунктами повинні бути увімкнені денні ходоі вогні, а в разі їх відсутності в конструкції транспортного засобу – ближнє світло фар.".
Лучше бы взяли пример с России: со светом ездить всегда. Но это могут быть ДХО, ПТФ или ближний

Автор:  Dracula [ 10 грудня 2012, 10:49 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Ну в принципе ничего ничего страшного в документе нет. Непонятно только зачем вводить знак вводящий в заблуждение? не лучше ли просто знак начало и конец н/п переставить в соотвествии с "забудовой"?

Автор:  psyhonut [ 10 грудня 2012, 12:07 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Мне не нравится, что о ДХО акцентируется внимание именно на таких, которые предусмотрены конструкцией транспортного средства. А почему их нельзя установить самостоятельно?

Также не понятно, зачем всех пешеходов заставляют на свою одежду цеплять "катафоты"? Зачем вносить изменения в понятную формулировку действующих ПДД:
4.4. У темну пору доби та в умовах недостатньої
видимості пішоходи, які рухаються проїзною частиною чи
узбіччям, повинні виділити себе, а за можливості мати на
зовнішньому одязі світлоповертальні елементи, для
своєчасного їх виявлення іншими учасниками дорожнього
руху.

Сейчас предлагают:
4.4. У темну пору доби та в умовах недостатньої
видимості пішоходи повинні мати на зовнішньому одязі
світлоповертальні елементи, для своєчасного їх виявлення
іншими учасниками дорожнього руху.

Это уже было у немцев, когда они заставляли евреев носить отличительный знак в форме шестиконечной звезды, для их изоляции и преследования.
Можете представить себе нашего гаранта и его жену с катафотами на одежде. Особенно его жену с катафотами на дорогой шубе, спешащей на оперу "Летучий Голландец". А ведь она такой же пешеход, как и все остальные.

Не понятно и о шинах, которые не соответствуют сезону эксплуатации. Здесь надо более конкретно указать температурный режим, поскольку всем известно, что, например, зима в Крыму, в центральных областях и на севере Украины совсем разная и наступает в разные сроки.

И опять же, о так, уже осточертевшем всем колхозном ксеноне, в этом проекте ни слова.

Автор:  EugeneK [ 10 грудня 2012, 12:14 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
Не понятно и о шинах, которые не соответствуют сезону эксплуатации. Здесь надо более конкретно указать температурный режим, поскольку всем известно, что, например, зима в Крыму, в центральных областях и на севере Украины совсем разная и наступает в разные сроки.

И опять же, о так, уже осточертевшем всем колхозном ксеноне, в этом проекте ни слова.
дабы не было разночтений и трактовок (типа выехал утром с другой области и т.п.) - по "графику" будут времена наступать. Отчасти это и правильно.

По ксенону (повбывавбы) как себе представляете проверять ? Остановить и "на глаз" выписывать штраф/забирать на штрафплощадку ? Как инспектор Петренко определит, это заводской или нет или просто неправильно настроен ? Это только на стенде. А иначе - противозаконно.

Автор:  Law_yer [ 10 грудня 2012, 12:25 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
Мне не нравится, что о ДХО акцентируется внимание именно на таких, которые предусмотрены конструкцией транспортного средства. А почему их нельзя установить самостоятельно?

Также не понятно, зачем всех пешеходов заставляют на свою одежду цеплять "катафоты"? Зачем вносить изменения в понятную формулировку действующих ПДД:
4.4. У темну пору доби та в умовах недостатньої
видимості пішоходи, які рухаються проїзною частиною чи
узбіччям, повинні виділити себе, а за можливості мати на
зовнішньому одязі світлоповертальні елементи, для
своєчасного їх виявлення іншими учасниками дорожнього
руху.

Сейчас предлагают:
4.4. У темну пору доби та в умовах недостатньої
видимості пішоходи повинні мати на зовнішньому одязі
світлоповертальні елементи, для своєчасного їх виявлення
іншими учасниками дорожнього руху.
Тут не понял твоего негодования? Есть понятие "пешеход", зачем уточнять, где конкретно в данной плоскости он находится?
Вопрос в другом- хватит катафота на шапке, в районе лба, либо нужно "пометить" себя со всех сторон? По какому критерию будут определять соответствие верхней одежды требованиям ПДД... ГАИцы станут законодателями светоотражающего тренда?
Цитата:
Не понятно и о шинах, которые не соответствуют сезону эксплуатации. Здесь надо более конкретно указать температурный режим, поскольку всем известно, что, например, зима в Крыму, в центральных областях и на севере Украины совсем разная и наступает в разные сроки.
Согласен. Считаю, было бы правильным установить чёткие временные рамки (возможно, в зависимости от региона, как ты говоришь), как в случае с тёмным/светлым временем суток, дабы друг-другу термометром лбы не разбивать...
Цитата:
И опять же, о так, уже осточертевшем всем колхозном ксеноне, в этом проекте ни слова.
Согласен.
Но, благо вспомнили про задние ПТФ, особо актуальные в киевских пробках...

Автор:  Ant1q [ 10 грудня 2012, 12:32 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
По ксенону (повбывавбы) как себе представляете проверять ? Остановить и "на глаз" выписывать штраф/забирать на штрафплощадку ? Как инспектор Петренко определит, это заводской или нет или просто неправильно настроен ? Это только на стенде. А иначе - противозаконно.
Россия и Европа ж как-то справилась?

Зима по расписанию - это сильно, а еще сильнее это лето по расписанию, если на зимке кое-как в мокрый + можно поездить, то на летке в снежным - будет сложновато.

На счет катафотов - в той же Европе это стандартная практика, у них там на эту тему рекламные компании и тд, хотя и люди там немного другие.

Кароче как обычно, вроде и норм правила, но очередной недопил. Лучше б правый поворот на красный сделали и колхозный ксенон выпилили, пользы было бы больше.

Автор:  psyhonut [ 10 грудня 2012, 12:36 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:

По ксенону (повбывавбы) как себе представляете проверять ? Остановить и "на глаз" выписывать штраф/забирать на штрафплощадку ? Как инспектор Петренко определит, это заводской или нет или просто неправильно настроен ? Это только на стенде. А иначе - противозаконно.
Согласен, что сейчас в этом плане на дороге гаишнику сложно принять законные меры реагирования к нарушителю. А почему бы, например, не дополнить ПДД пунктом, запрещающим использование ксенона в фарах для него не предназначенных?

Автор:  EugeneK [ 10 грудня 2012, 12:37 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
Цитата:

По ксенону (повбывавбы) как себе представляете проверять ? Остановить и "на глаз" выписывать штраф/забирать на штрафплощадку ? Как инспектор Петренко определит, это заводской или нет или просто неправильно настроен ? Это только на стенде. А иначе - противозаконно.
Согласен, что сейчас в этом плане на дороге гаишнику сложно принять законные меры реагирования к нарушителю. А почему бы, например, не дополнить ПДД пунктом, запрещающим использование ксенона в фарах для него не предназначенных?
а как гаишник будет определять, предназначена фара для ксенона или нет ?

Автор:  Ant1q [ 10 грудня 2012, 12:44 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
а как гаишник будет определять, предназначена фара для ксенона или нет ?
Ну там маркировка, не?
Цитата:
Международное обозначение маркировки фар
C – ближний свет
R – дальний свет
H – только с галогенной фарой
HCR – ближний и дальний с галогенной лампочкой
DC – ближний ксенон
DCR – дальний и ближний ксенон
PL – пластмассовый рассеиватель
S – лампа-фара (цельностеклянная)
B – противотуманная фара
A – габаритный огонь
02 – код официального утверждения

Автор:  psyhonut [ 10 грудня 2012, 12:48 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
Тут не понял твоего негодования? Есть понятие "пешеход", зачем уточнять, где конкретно в данной плоскости он находится?
Меня, как водителя и пешехода, устраивает как записано сейчас в правилах. Поскольку зачем одевать катафоты, например, идущему по тротуару вдоль Крещатика?
Цитата:
Вопрос в другом- хватит катафота на шапке, в районе лба, либо нужно "пометить" себя со всех сторон? По какому критерию будут определять соответствие верхней одежды требованиям ПДД... ГАИцы станут законодателями светоотражающего тренда?
А вот это и есть истинная причина дополнений в ПДД по этому поводу. А не какая то там забота о жизни пешеходов.
Цитата:
Но, благо вспомнили про задние ПТФ, особо актуальные в киевских пробках...
Я тоже поддерживаю.
Удивительно, кто их надоумил о таком дополнении?

Автор:  starchild [ 10 грудня 2012, 12:55 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
Цитата:
Тут не понял твоего негодования? Есть понятие "пешеход", зачем уточнять, где конкретно в данной плоскости он находится?
Меня, как водителя и пешехода, устраивает как записано сейчас в правилах. Поскольку зачем одевать катафоты, например, идущему по тротуару вдоль Крещатика?
Зачем? Крещатик хорошо освещен, а там речь про условия с недостаточной видимостью.
Цитата:
4.4. У темну пору доби та в умовах недостатньої
видимості
пішоходи повинні мати на зовнішньому одязі
світлоповертальні елементи, для своєчасного їх виявлення
іншими учасниками дорожнього руху.

Автор:  psyhonut [ 10 грудня 2012, 13:03 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:

а как гаишник будет определять, предназначена фара для ксенона или нет ?
Дополню к ответу выше.
Пусть гаишник пользуется вот таким документом:
ГОСТ Р 41.99-99 - Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств:
Настоящие Правила применяются к газоразрядным источникам света, указанным в приложении 1 и предназначенным для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств http://www.gostedu.ru/8826.html
Это российский ГОСТ, но такой же и украинский.

Хотя, надо признаться, этот документ не по зубам простому гаишнику...

Автор:  psyhonut [ 10 грудня 2012, 13:06 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

[quote="starchild"]
Зачем? Крещатик хорошо освещен, а там речь про условия с недостаточной видимостью.
[quote]
Ты прав. Но если там и освещения не будет, водителям пешеходы не помешают. Равно, как и пешеходам водители :D

Автор:  Law_yer [ 10 грудня 2012, 13:12 ]
Тема повідомлення:  Re: ПДД. На очереди новые изменения

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут не понял твоего негодования? Есть понятие "пешеход", зачем уточнять, где конкретно в данной плоскости он находится?
Меня, как водителя и пешехода, устраивает как записано сейчас в правилах. Поскольку зачем одевать катафоты, например, идущему по тротуару вдоль Крещатика?
Зачем? Крещатик хорошо освещен, а там речь про условия с недостаточной видимостью.
Цитата:
4.4. У темну пору доби та в умовах недостатньої
видимості
пішоходи повинні мати на зовнішньому одязі
світлоповертальні елементи, для своєчасного їх виявлення
іншими учасниками дорожнього руху.
На слове ТА нужно делать акцент, т.е. должно быть темно И плохо видно.
Считаю эти требования правильными, т.к. видеть пешехода, приближающегося к "зебре" водитель будет заранее, а не ВООООТТТ!АХАтКУДАТЫ гад взялся???
А вот с какой стороны теперь лепить на себя ленты (в отличии от того, что нынче- только спереди), непонятно.

Сторінка 1 з 2 Часовий пояс UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/