instagram   telegram   Facebook   VIBER     
Сьогодні: 28 березня 2024, 19:52

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 57 повідомлень ]  На сторінку Поперед. 1 2 3 4 Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 11:32 
Офлайн
Сараевод
Аватар користувача

З нами з: 08 березня 2009, 15:19
Повідомлень: 10241
Год выпуска:: 2016
Код мотора: SB 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
схемы лечения везде одинаковы, хоть штаты ..... если вы конечно не сравниваете уровень сельского врача !
очень много людей едут к нам на лечение, так как цифры на порядок ниже, даже по химии
Паш, не могу согласиться.
Может быть какие-то отдельные направления, клиники...Но не в целом. И дело далеко не только в цене.
Знаю не один случай.

У нас в медицине жопа полная беда. Найди надёжного, квалифицированного, узнай, погугли, пробей.
Либо, всякие там "Борисы" и прочее, но тогда уж и прайс чуть другой.

_________________
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь!

Зображення

ВАЗ 2102 сарай -> mk IV сарай -> mk V сарай -> mk V сарай -> Sharan 7N Большой сарай


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 11:59 
Офлайн
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2009, 01:49
Повідомлень: 3856
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BLP 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
схемы лечения везде одинаковы, хоть штаты ..... если вы конечно не сравниваете уровень сельского врача !
очень много людей едут к нам на лечение, так как цифры на порядок ниже, даже по химии
Паш, не могу согласиться.
Может быть какие-то отдельные направления, клиники...Но не в целом. И дело далеко не только в цене.
Знаю не один случай.

У нас в медицине жопа полная беда. Найди надёжного, квалифицированного, узнай, погугли, пробей.
Либо, всякие там "Борисы" и прочее, но тогда уж и прайс чуть другой.
Одна на всю Украину клиника Лиссод. Всё, Борис, Исида не профильные.
Лиссод, такой дорогой, что проще уехать в тот же Израиль. Я работаю с 90% клиник и больниц Украины и знаю, кто на что способен.
Паша, ты не прав. Нет у нас достойных врачей по онкозаболиванием.

_________________
" В некоторых людях есть Бог..в некоторых - дьявол..а в некоторых только глисты...
Душа не является частью одного определённого тела и может находиться то в одном теле, то в другом. Джордано Бруно
2.0 TDI 180 сил
Пежо 301 ( уже умер)
Ситроен СС Кросс дизель.


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 12:12 
Офлайн
Site Admin
Аватар користувача

З нами з: 11 березня 2007, 19:55
Повідомлень: 29698
Автомобиль: Touareg
Год выпуска:: 2011
Код мотора: CJMA
КПП: Aisin
Имя: Юра
Звідки: Київ
Жесть..

_________________
Правила Форума Атрибутика Реклама у нас
G7 200 HP 440 Nm Yes! It`s a diesel
G5 170 HP 390 Nm Yes! It`s a diesel
T-4 2.5 TDI
Touareg 3.0 NF
Туры и путевки в любую точку мира. Пишите


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 12:29 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 12 березня 2008, 18:35
Повідомлень: 8738
Год выпуска:: 2005
Код мотора: BFQ 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
Цитата:
схемы лечения везде одинаковы, хоть штаты ..... если вы конечно не сравниваете уровень сельского врача !
очень много людей едут к нам на лечение, так как цифры на порядок ниже, даже по химии
Паш, не могу согласиться.
Может быть какие-то отдельные направления, клиники...Но не в целом. И дело далеко не только в цене.
Знаю не один случай.

У нас в медицине жопа полная беда. Найди надёжного, квалифицированного, узнай, погугли, пробей.
Либо, всякие там "Борисы" и прочее, но тогда уж и прайс чуть другой.
Одна на всю Украину клиника Лиссод. Всё, Борис, Исида не профильные.
Лиссод, такой дорогой, что проще уехать в тот же Израиль. Я работаю с 90% клиник и больниц Украины и знаю, кто на что способен.
Паша, ты не прав. Нет у нас достойных врачей по онкозаболиванием.
Ок
тогда ответь мне на пару вопросов.
1. Я так понимаю, вы хотите сказать, что схемы химпрепаратов у нас отличаются от забугорных?
2. По каким критериям определили отсутствие квалифицированных специалистов?
3. Лиссод не панацея, что в нем такого чего нет в том-же онкоцентре или же институте (в этом случае ПЕТ-КТ не берем)?


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:07 
Офлайн
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2009, 01:49
Повідомлень: 3856
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BLP 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
схемы лечения везде одинаковы, хоть штаты ..... если вы конечно не сравниваете уровень сельского врача !
очень много людей едут к нам на лечение, так как цифры на порядок ниже, даже по химии
Паш, не могу согласиться.
Может быть какие-то отдельные направления, клиники...Но не в целом. И дело далеко не только в цене.
Знаю не один случай.

У нас в медицине жопа полная беда. Найди надёжного, квалифицированного, узнай, погугли, пробей.
Либо, всякие там "Борисы" и прочее, но тогда уж и прайс чуть другой.
Одна на всю Украину клиника Лиссод. Всё, Борис, Исида не профильные.
Лиссод, такой дорогой, что проще уехать в тот же Израиль. Я работаю с 90% клиник и больниц Украины и знаю, кто на что способен.
Паша, ты не прав. Нет у нас достойных врачей по онкозаболиванием.
Ок
тогда ответь мне на пару вопросов.
1. Я так понимаю, вы хотите сказать, что схемы химпрепаратов у нас отличаются от забугорных?
2. По каким критериям определили отсутствие квалифицированных специалистов?
3. Лиссод не панацея, что в нем такого чего нет в том-же онкоцентре или же институте (в этом случае ПЕТ-КТ не берем)?
1) Химпрепораты мы можем продавать только зарегистрированные. В связи с той же коррупционной ситуацией, мы завозим полное говно, но продаем по цене золото. Хорошие медикаменты не можем завести в отсутствии регистрации. Не один доктор не возьмется официально лечить больного без регистрации медикаментов( он ведь отвечает за жизнь перед ментами)
2) Критерии самые простые, ( заработная плата), все хорошие спецы, уехали за бугор. Это я знаю точно с 99%. В наши клиники теперь они приезжают по приглашению той же клиники и за нормальные деньги.
3) Да не панацея, но врачи реально летают раз в неделю с Израиля( сам встречал в аэропорту и привозил), в онкоцентре лучше даже не появляться. Цены на лечение стартуют с 10 тыс гр, это минимальный пакет, только осмотр и анализы. Теперь считай, любой вменяемый врач, хочет сначала заработать, а уж потом в случае провала отправить на лечение( сейчас это практика, с которой я борюсь каждый день, пытаясь с экономить деньги поциента). Не буду называть отделение, но заведующий одного из отделений получает свои 15%, за каждую поставку поставку медикаментов. Это то, что я знаю. Мои медикаменты и расходники могут стоить дешевле, но из-за таких врачей нет возможности. Дальше во время разговора, мне же и признались, они готовы направлять пациентов за границу, но только тогда когда поймут, что денег больше нет платить у пациента и он им уже как "клиент" не интересен. Теперь по суди сам, зная другую сторону медали, ты будешь своего родственника лечить от такого не дай Бог заболевания у нашей стране. Паша, каждый день я вижу слёзы, смерть и страх людей в больницах. Трудно и в то же время мне не понятно, когда ситуация поменяется. Я хоть завтра готов с Южной Кореи завести стенды урологические для онкобольных по гинекологии, цена вопроса 700 евро, они облегчают страдания и жизнь человеку, со стендом человек живет нормальной жизнью и не требует химии. Но, наше государство обязывает меня заплатить 100 000 гр только за регистрацию, потом ещё и налог. Если всё посчитать, то мне нужно продавать как минимум за 1500 евро, а ещё накинь врачу за его услуги, 200евро, вот и цена 1700 евро. Как ты думаешь, это нормально?

_________________
" В некоторых людях есть Бог..в некоторых - дьявол..а в некоторых только глисты...
Душа не является частью одного определённого тела и может находиться то в одном теле, то в другом. Джордано Бруно
2.0 TDI 180 сил
Пежо 301 ( уже умер)
Ситроен СС Кросс дизель.


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:19 
Офлайн
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: 04 січня 2014, 20:31
Повідомлень: 4350
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BVY 2.0
КПП: АКПП
Имя: Вольдемар
Звідки: Киев
Есть специалисты даже по областным диспансерам. Есть даже люди которые оперируют то, что никто в Украине делать не берется вообще. Но... Они тоже хотят денег...
В общем у нас эта тема - больно, очень дорого и как правило деньги на ветер, потому что деньги берут даже в самых безнадежных случаях рассказывая басни о выздоровлении, хотя по анализам понятно что речь может идти разве что о небольшом продолжении жизни.
Выживают в основном те, у кого ранние стадии, но даже если нет метастаз и это неоднократно проверено до и после, все равно никакой гарантии. Сами врачи говорят что зачастую люди полностью излечиваются от одного, живут какое то время нормально(может даже десятилетия) а потом умирают от другого, еще более злого.
Да, в нашей стране это приговор. И никто к нам "оттуда" лечится не едет... разве что из еще более отсталых стран.

_________________
Колличество разума на Земле вещь константная, а население постоянно растет...
Golf mk4, 1,6 акпп. Продал, скучаю...
Seat Altea XL 2.0 FSI акпп, "гламурный гольф" Продан.
Skoda Octavia A7 TDI DSG и все такое :-)
Skoda Superb II TDI DSG L&K


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:26 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 12 березня 2008, 18:35
Повідомлень: 8738
Год выпуска:: 2005
Код мотора: BFQ 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
1) Химпрепораты мы можем продавать только зарегистрированные. В связи с той же коррупционной ситуацией, мы завозим полное говно, но продаем по цене золото. Хорошие медикаменты не можем завести в отсутствии регистрации. Не один доктор не возьмется официально лечить больного без регистрации медикаментов( он ведь отвечает за жизнь перед ментами)
Давай не будет путать грешное с праведным. Вопрос был поставлен о схемах, а не регистрации, продажи и прочей ......
По поводу за возимых фекалий, так немцы с жидами пишут такие же назначения, в чем прикол? наверное им известно, что таких препаратов у нас не продают :lol:
Утверждения об официальности мне не нужны, это оставьте для лектората
Цитата:
2) Критерии самые простые, ( заработная плата), все хорошие спецы, уехали за бугор. Это я знаю точно с 99%. В наши клиники теперь они приезжают по приглашению той же клиники и за нормальные деньги
s4: конструктивист на лицо
После таких заявления, я не то что за тебя голос не дам, так еще и переубеждать других буду
Цитата:
3) Да не панацея, но врачи реально летают раз в неделю с Израиля( сам встречал в аэропорту и привозил), в онкоцентре лучше даже не появляться. Цены на лечение стартуют с 10 тыс гр, это минимальный пакет, только осмотр и анализы. Теперь считай, любой вменяемый врач, хочет сначала заработать, а уж потом в случае провала отправить на лечение( сейчас это практика, с которой я борюсь каждый день, пытаясь с экономить деньги поциента). Не буду называть отделение, но заведующий одного из отделений получает свои 15%, за каждую поставку поставку медикаментов. Это то, что я знаю. Мои медикаменты и расходники могут стоить дешевле, но из-за таких врачей нет возможности. Дальше во время разговора, мне же и признались, они готовы направлять пациентов за границу, но только тогда когда поймут, что денег больше нет платить у пациента и он им уже как "клиент" не интересен. Теперь по суди сам, зная другую сторону медали, ты будешь своего родственника лечить от такого не дай Бог заболевания у нашей стране. Паша, каждый день я вижу слёзы, смерть и страх людей в больницах. Трудно и в то же время мне не понятно, когда ситуация поменяется. Я хоть завтра готов с Южной Кореи завести стенды урологические для онкобольных по гинекологии, цена вопроса 700 евро, они облегчают страдания и жизнь человеку, со стендом человек живет нормальной жизнью и не требует химии. Но, наше государство обязывает меня заплатить 100 000 гр только за регистрацию, потом ещё и налог. Если всё посчитать, то мне нужно продавать как минимум за 1500 евро, а ещё накинь врачу за его услуги, 200евро, вот и цена 1700 евро. Как ты думаешь, это нормально?
Это вообще о чем :?: вы в состоянии вести дискуссию?


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:30 
Офлайн
Сараевод
Аватар користувача

З нами з: 08 березня 2009, 15:19
Повідомлень: 10241
Год выпуска:: 2016
Код мотора: SB 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Паш, а что для тебя "схема" ?
Действия, конечно, те же - анализы - диагноз - лечение - анализы - лечение...
Что ты конкретно подразумеваешь?

Насчёт лекарств и откатов - знаю не по наслышке. Есть далеко не последние люди, которые это подтверждают.
Самородки и порядочные люди, конечно, есть. Кто ж спорит. Знать бы их всех ещё...

_________________
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь!

Зображення

ВАЗ 2102 сарай -> mk IV сарай -> mk V сарай -> mk V сарай -> Sharan 7N Большой сарай


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:33 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 12 березня 2008, 18:35
Повідомлень: 8738
Год выпуска:: 2005
Код мотора: BFQ 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Паш, а что для тебя "схема" ?
Действия, конечно, те же - анализы - диагноз - лечение - анализы - лечение...
Что ты конкретно подразумеваешь?

Насчёт лекарств и откатов - знаю не по наслышке. Есть далеко не последние люди, которые это подтверждают.
Самородки и порядочные люди, конечно, есть. Кто ж спорит. Знать бы их всех ещё...
Схему назначает химиотерапевт, так что это не для меня. Схема - это комбинация и периодичность препаратов


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:35 
Офлайн
Сараевод
Аватар користувача

З нами з: 08 березня 2009, 15:19
Повідомлень: 10241
Год выпуска:: 2016
Код мотора: SB 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
Паш, а что для тебя "схема" ?
Действия, конечно, те же - анализы - диагноз - лечение - анализы - лечение...
Что ты конкретно подразумеваешь?

Насчёт лекарств и откатов - знаю не по наслышке. Есть далеко не последние люди, которые это подтверждают.
Самородки и порядочные люди, конечно, есть. Кто ж спорит. Знать бы их всех ещё...
Схему назначает химиотерапевт, так что это не для меня. Схема - это комбинация и периодичность препаратов
Ну вот Антоха выше про качество этих самых препаратов и писал.
Чем не устроил его пост?

_________________
Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь!

Зображення

ВАЗ 2102 сарай -> mk IV сарай -> mk V сарай -> mk V сарай -> Sharan 7N Большой сарай


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:43 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 12 березня 2008, 18:35
Повідомлень: 8738
Год выпуска:: 2005
Код мотора: BFQ 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Паш, а что для тебя "схема" ?
Действия, конечно, те же - анализы - диагноз - лечение - анализы - лечение...
Что ты конкретно подразумеваешь?

Насчёт лекарств и откатов - знаю не по наслышке. Есть далеко не последние люди, которые это подтверждают.
Самородки и порядочные люди, конечно, есть. Кто ж спорит. Знать бы их всех ещё...
Схему назначает химиотерапевт, так что это не для меня. Схема - это комбинация и периодичность препаратов
Ну вот Антоха выше про качество этих самых препаратов и писал.
Чем не устроил его пост?
а что у них с качеством? можно детально ?
ну вот говорят доцетаксел и паклитаксел фирмы актавичс не брать, а другие, к прим тева
а вот препараты платиновоых групп можно любые брать :wink: и че с этого :D :?:


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:46 
Офлайн
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2009, 01:49
Повідомлень: 3856
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BLP 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Паш, а что для тебя "схема" ?
Действия, конечно, те же - анализы - диагноз - лечение - анализы - лечение...
Что ты конкретно подразумеваешь?

Насчёт лекарств и откатов - знаю не по наслышке. Есть далеко не последние люди, которые это подтверждают.
Самородки и порядочные люди, конечно, есть. Кто ж спорит. Знать бы их всех ещё...
Схему назначает химиотерапевт, так что это не для меня. Схема - это комбинация и периодичность препаратов
Ну вот Антоха выше про качество этих самых препаратов и писал.
Чем не устроил его пост?
Я так понимаю, Паша хочет чтобы всё было у нас как в его мыслях и когда его мысли идут в разрез реальности, то срабатывает "защита".
Паша, я тебе сказал совсем малость схем, систем и решение вопросов. В любом случае, тебе я желаю с этим не сталкиваться как можно дольше, ибо мысли, слова и решения, у тебя поменяются в корне.
Я тебе не собирался лапшать, мне ты не клиент, поэтому говорю так-как есть.
И ещё раз, кто бы тебе что не назначал, но официально тебя будут лечить только теми медикаментами, которыми можно лечить официально.

_________________
" В некоторых людях есть Бог..в некоторых - дьявол..а в некоторых только глисты...
Душа не является частью одного определённого тела и может находиться то в одном теле, то в другом. Джордано Бруно
2.0 TDI 180 сил
Пежо 301 ( уже умер)
Ситроен СС Кросс дизель.


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:47 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 12 березня 2008, 18:35
Повідомлень: 8738
Год выпуска:: 2005
Код мотора: BFQ 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
И никто к нам "оттуда" лечится не едет... разве что из еще более отсталых стран.
поедьте на ламоносова, открой те глаза и все встанет на свои места, ой ошибся, иностранцы на чужих местах


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:50 
Офлайн
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: 04 січня 2014, 20:31
Повідомлень: 4350
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BVY 2.0
КПП: АКПП
Имя: Вольдемар
Звідки: Киев
Цитата:
Паш, а что для тебя "схема" ?
Действия, конечно, те же - анализы - диагноз - лечение - анализы - лечение...
Что ты конкретно подразумеваешь?

Насчёт лекарств и откатов - знаю не по наслышке. Есть далеко не последние люди, которые это подтверждают.
Самородки и порядочные люди, конечно, есть. Кто ж спорит. Знать бы их всех ещё...
Когда в моей семье приперло - жена из медицинских и околомедицинских форумов сутками не вылезала... Информации море, но в основном мусор. Иногда всплывают фамилии... но как показывает практика - реальность с написаным мало совпадает.
В нашем случае можно сказать повезло, изначально попали на хорошего спеца и человека. Что не смог сделать сам - передал такому же хорошему спецу..
Операции сделаны, теперь началась канитель с химиями и лучевыми, и как раз в областных диспансерах. А там мрак.. люди читают историю болезни и любые зацепки используют чтоб послать куда подальше..
Никто не может толком сказать что сначала, что во вторую очередь... и как то с дальнейшей схемой определиться... Ах! У вас такой необычный случай, вам такие операции сделали, к вам такие люди руки приложили, езжайте опять к ним, мы боимся вам все испортить!
Куда ехать? Просить торакального хирурга химию назначить??? Плять, хирург в заключении написал - онкологи, я свое сделал, все чисто, вот эндоскопия, вот КТ, вот пациент на ногах с нормальными показаниями, дальше вы мозги напрягайте.

И это говорит онколог! Бред!

_________________
Колличество разума на Земле вещь константная, а население постоянно растет...
Golf mk4, 1,6 акпп. Продал, скучаю...
Seat Altea XL 2.0 FSI акпп, "гламурный гольф" Продан.
Skoda Octavia A7 TDI DSG и все такое :-)
Skoda Superb II TDI DSG L&K


Догори
ПовідомленняДодано: 06 липня 2015, 13:50 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 12 березня 2008, 18:35
Повідомлень: 8738
Год выпуска:: 2005
Код мотора: BFQ 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Паш, а что для тебя "схема" ?
Действия, конечно, те же - анализы - диагноз - лечение - анализы - лечение...
Что ты конкретно подразумеваешь?

Насчёт лекарств и откатов - знаю не по наслышке. Есть далеко не последние люди, которые это подтверждают.
Самородки и порядочные люди, конечно, есть. Кто ж спорит. Знать бы их всех ещё...
Схему назначает химиотерапевт, так что это не для меня. Схема - это комбинация и периодичность препаратов
Ну вот Антоха выше про качество этих самых препаратов и писал.
Чем не устроил его пост?
Я так понимаю, Паша хочет чтобы всё было у нас как в его мыслях и когда его мысли идут в разрез реальности, то срабатывает "защита".
Паша, я тебе сказал совсем малость схем, систем и решение вопросов. В любом случае, тебе я желаю с этим не сталкиваться как можно дольше, ибо мысли, слова и решения, у тебя поменяются в корне.
Я тебе не собирался лапшать, мне ты не клиент, поэтому говорю так-как есть.
И ещё раз, кто бы тебе что не назначал, но официально тебя будут лечить только теми медикаментами, которыми можно лечить официально.
Суть слова домыслы я разжевывать не буду.
схем, систем, решений - где это все
Открою тебе маленький секрет, я на этом уже хвост доедаю :wink:


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 57 повідомлень ]  На сторінку Поперед. 1 2 3 4 Далі

Часовий пояс UTC+03:00


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Перейти:  
ТОВ "МОДУЛЬ І КО" - Буроинъекционные сваи
ТУРХАСКИ - Туры в любую точку мира
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Limited